網絡依然還是計算機,Sun還是Sun！

IT168专访Sun中国工程研究院的院长王星耀先生

上一篇 / 下一篇 2008-02-28 12:03:56 / 个人分类：太陽資訊

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IT168总编耿英嫈：
各位网友大家好，今天下午我们有幸请到了Sun中国工程研究院的院长王星耀先生做客IT168高端访谈，为什么中国Sun公司在中国设立一个工程研究院，Sun作为全球化的商业公司为什么会如此重视一个在中国的一个研发？所以接下来希望王院长先给我们大概介绍一下Sun中国工程研究院它成立的时间和发展历史的情况，以及设立研究院的目的和意义是什么?

Sun中国工程研究院的院长王星耀：
好，谢谢你，设立的时间原则上是差不多在公元2000年左右，那个时候是Internet .com发展的时候，在人才招聘这方面我们在美国总部已经找不到人了，所以我们决定往全世界发展.那时候我和另外一位副总裁就到了中国看了几个点，上海、北京、青岛、大连，觉得北京在人才的素质和数量上最有优势，于是决定在北京成立一个研究院。成立的目的其实很简单，就是要招天才英才为己用。我们发现美国的人已经快用完了，欧洲人快用完了，中国人还没有开始雇，所以准备开始雇一些在中国的英才跟其他的全世界各地同时开发我们的产品。没有什么特殊的目的，就是说为了全世界的产品开发而在中国招聘一些人才，观念很简单。

IT168总编耿英嫈：
主要的目的是招聘人才，不是为了在全球范围内承担更多的研发工作。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：
我们原来就有业务的人才，所以研发工作也是承担全球的业务的工作，中国的这些研发人才也是对全球的，是面对全球开发的，而不是只对中国开发。

IT168总编耿英嫈：
现在sun在全球范围内类似于像中国工程研究院这样的机构还有多少家呢？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：
连中国在内大的有四五个。印度有一个，欧洲也有一两个。如果你是说美国以外，美国本土有三四个，这是我们认为超过两三百个以上的设施有这么多。Sun公司其实全球研发的聚点很多很多，我们有三四百个研发聚点，只算大的超过上百人以上，有大概十几个。

IT168总编耿英嫈：
有一个数字是说目前Sun在硅谷以外其他地区所进行的研发工作已经占到了50％有这么高吗？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：
有，应该不止50％，我们应该说在美国以外的研发人员有超过50％，硅谷大概占美国的30％、40％。所以硅谷以外的话大概有七八十。

IT168总编耿英嫈：
就是在Sun全球其他地区设立研究院之后，从设立之初到现在为止到底从中招募到多少优秀人才吗？有数字统计吗？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：
有，可是现在没有办法直接告诉你，可以说中国北京有近400人，我们在印度的developer有近一千人，俄国、捷克也有三四百人。其他各地有瑞典、爱尔兰、英国、德国，还有东南亚，东南亚也有其他的国家，还有中南美，还有别的点，总共加起来有三万人。

IT168总编耿英嫈：
那么这些人他们的编制是属于Sun公司吗？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：
对，都是Sun公司的。Sun没有做什么外包的工作。

IT168总编耿英嫈：
也就是说Sun公司是把很大的财力花在了人才招募上面和人才的培养上面，在研发上面其实是做了相当多的投入的。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：
是的。

IT168总编耿英嫈：
那这些投入能够从研发的工作当中获得商业上的回报吗？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：
当然可以，我们是追求利益的公司，如果不赚钱的生意我们不会做的。

IT168总编耿英嫈：
目前中国工程研究院能够涉及到哪些方面的研究呢？有哪些研发的项目呢？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：
我们的主流有两个方面，一个是跟中国有关系的研发，很多产品需要做一个中国的衣服把它包起来，我们做一些这个事情，另外也一些产品是直接对中国的客户有直接的需求，对中国有关系的研发当然是在中国做，因为我们中国也是东北亚最大的一块工程中心，所以他们也做了一些对韩国、日本大中国地区一些相关的研发工作，另外有一块我们的操作系统，是Solaris，这边是硅谷以外最大的一块研发中心，它的开发也在这里。中国是Java对Sun来说是一个很大的一块市场，所以我们在这个当中有很大的研发的力度。

IT168总编耿英嫈：

主要就是在面对中国客户的相关研发上面。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：
有三四百个人，稍微比三分之一少一点是跟中国有关系的东西。其他大部分没有直接的关系。

IT168总编耿英嫈：
Sun能够占到30％以上的比例是吗？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：
不止，快40％，是做solaris的。

IT168总编耿英嫈：
他们如何跟美国的本土的software研发机构协同开发呢？需要这样做吗？需要，我们是Sun，我们是因特乃特公司，所以原则上每个人打电话，上电子邮件，或者是上网他们都是这样联网的，他们也都是常常飞来飞去。

IT168总编耿英嫈：你认为中国研究院software的开发，或者是Java部分的开发能够做到全球同步吗？同样研究一个很高的一个level的。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：说老实话同步是他们开发项目的本身是跟他们一起开发的，他们做的工作的性质会比他们稍微低阶层一点，主要是我们美国硅谷的团队已经有做software做了二十几年了，这边才有四五年的经验，所以很多事情，那边还是前辈，还要跟他们学习的。所以他们的工作性质稍微低阶层一点，可是它的项目是同样的项目，是同一个项目有一些在美国，有一些在中国，这边做得稍微比较低阶层一点。

IT168总编耿英嫈：从四五年的进程来看，中国工程研究院的开发人才有没有一些趋势？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：所谓的高阶层从研发人员就是从它的设计和架构，尤其是这一两年，这种高级设计跟高端的架构已经开始在中国出现，我们也觉得蛮欣慰的。还是有他的成长。

IT168总编耿英嫈：实际上sun中国研究院跟美国本土的研究院实际上在solaris和Java这样的大项目上面实际上是在一个整体框架下来去分别负责不同的部分，有没有其他的项目。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：我们没有分不同的部分，我们的项目原则上是全球化同时发展，所以并没有说某些项目放在中国，某些项目放在印度，没有，都是成立一个全球的团队一起做，所以没有说一个项目在中国，在别的国家，不像别的公司，我们没有，我们是全球同时做所有的项目，这是sun一个比较独特的地方。

IT168总编耿英嫈：目前有没有一些在中国的一些研究成果，可以运用到产品中去的？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：有，只是层次不同，成立第一天开始就已经在全球有了。

IT168总编耿英嫈：能举一些比较重要的例子吗？比如说哪些研究成果已经产品化了。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：基本上有solaris操作系统，从2000年到现在已经有它的贡献，这个东西产品化已经三四次了，我们sun公司从新产品研发上没有新产品出来，但是产品都有更新，最明显的事情是在X86这一块，中国的力度是最大的。

IT168总编耿英嫈：为什么在中国是最大呢？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：因为所有X86的平台都是在中国附近做出来的，虽然它的晶片是美国做的，但是所有X86的平台都是在中国做的。

IT168总编耿英嫈：现在不仅是sun公司，也包括像微软、英特尔他们都在中国设立一些研究院，您觉得sun公司研究院跟其他公司的研究院有什么不同吗？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：我想有两个地方不同，第一个就是我们Sun的观念是全球同步发展，同步开发的，也就是说我们没有一个项目是中国的项目，没有一个项目是美国的项目，我们所有的项目都是全球的项目。据我所知微软IBM，他们在中国做东西是专门给中国的，MSN中国，都是中国的项目，并没有美国来参与。另外有一些公司的观念我觉得是以内部外包的方式来做，也就是说他们主要的控股，金钱跟权利的重心是在他们的总部，他们总部决定要外包，可是他们并没有找一个公司来外包，只是在中国成立一个公司来承包出来的项目，就是把一些项目包出来给中国的分公司做。

IT168总编耿英嫈：而不是整体项目的一个统筹安排。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：对，所以Sun的做法有点跟别的公司不太一样，我们所有的项目都是全球一起发展，我们没有一个内部外包的形式。

IT168总编耿英嫈：这种两种形式有什么很大的不同吗？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：第二种形式公司内部外包的形式，他们基本上被外包的部分都是层次较低的，就是总部不愿意做的事情，或者是想要省钱的情况下才会包给中国的部分来做，而对中国的部门他们心里上会有一些负担，他们老是在接总部不会做的工作，他们原则上把中国有关的项目放在中国做，这是蛮自然的事情，它的好处是说它对中国的产品比较适用化。坏处是它中国发展的成果比较难出去，摩托罗拉就是一个关键，它有一些手机是在中国发展出来的，只在中国卖，这个手机不见得会卖到别的国家去，看公司对它的调配和市场的不同，这个导致很自然。我对这种内部外包的形式我觉得它内包要长久，中国的部门也希望有一些高阶层的工作要做。

IT168总编耿英嫈：那么Sun除了自己有研究院之外会不会把一些项目以外包的方式包出去呢？不是在自己的研究院来做？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：很少，每一个公司都有一些东西外包，我们研发大部分都是自己做，我们有全球同步发展的观念以后我们不大需要外包了，如果是美国总部不想要做的一些，对不起，我们中国跟你是一样的，你不想做的也是我们不想要做的，没有说你左手不想做的右手想做，也就是说这个东西是整个Sun不想做的东西我们就不做了，就是没有外包了。

IT168总编耿英嫈：有一些说法说与美国的研究院相比，Sun在中国的研究院是非常有获利的，他们不缺乏冲劲，反而有些时候是冲的过头？有这样的说法吗？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：有，这是一个蛮有趣的现象，我们的平均年龄比美国低很多，我们研究院平均年龄大概是在30岁。

IT168总编耿英嫈：是因为只有四五年的研究院吗？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：不是，我觉得中国是一个比较年轻的国家，事实上我不知道为什么一个泱泱大国有这么多的年轻人，反正我们中国研究院的人普遍年轻。

IT168总编耿英嫈：平均年龄在多大？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：差不多30岁。

IT168总编耿英嫈：美国呢？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：美国不好说，不过至少40吧。美国我没有真正去统计过，中国我知道差不多30岁，比30岁还低一点。

IT168总编耿英嫈：我听说Sun研究院自由度比较大。

Sun中国工程研究院的院长王星耀： Sun公司的工程部门自由度很大，原则上我们Sun是一个以工程为主导的一个公司，也就是说一个工程师他自己有什么新的想法他自己就去做了，他要什么时候做，跟谁做，基本上是工程师自己有很大的主导权，这是整个Sun公司的文化。可是我们发现来到中国以后，发现在中国这个事是很稀有的现象，没有国家给工程师这么多的空间，这么自由。我们发现很少，外界看到的是我们的穿着，上班的环境，其实真的是一个精神，我们给工程师很多自由的空间，我们认为没有拘束的工程师才可以有新的创意发展出来。

IT168总编耿英嫈：这些时候需要工程师具有很强的自我驱动能力和自我约束能力。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：他至少需要很的驱动能力，没有什么约束能力，自我约束是很难的一件事情，他们需要很多有驱动的能力。

IT168总编耿英嫈：Sun研究院会做一些比方类似于对他的工作成绩，研究成果会有一些具体的要求吗？要求你们在什么时间范围之内要达到一个什么课题研究的一个结果？有这样的要求吗？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：经理人员总是会有一些要求的，不过他们主要的动力是来自于他们互相的竞争，比如说你去参加超女的比赛，没有人要求他，自己要要求他自己，所以他们互相之间很友善的竞争是他们主要的动力。

IT168总编耿英嫈：也就是说这种竞争是使得整个的研究院能够保持一个活跃的一个因素是吧。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：竞争是一个动力，可是做软件的人，跟做艺术的人一样，他对他自己做的东西，有他很高的爱好跟投入，那个是他另外的动力，跟艺术有很大的差别是现在已经没有什么软件是一个人做得出来的，都需要一个团队，所以在那种情况下，他就发现，因为我刚刚跟你说这些人都很年轻，年轻人有同样的爱好、技术，他们就变成一个向心力非常大的团队，他们会互相激励，这又变成另外一种动力。

IT168总编耿英嫈：其实很多网友很关心，就是什么样的人才才能够加入到Sun中国研究院？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：有两个要素，一个是你眼睛会发亮，一个是肚子有一把火，眼睛发亮就是说你这个人是一个很聪明的人，脑袋很活，知道你有很多想法，你知道人家讲什么，肚子里一把火就是你这个人有冲劲，是不屈不挠，想要做的事情花很多的力把它做出来，只要有这两个条件我们一定雇佣。没有的话就是看一些别的什么学历，经验，那是次要的事情。最重要的是这两个事情。

IT168总编耿英嫈：进入中国研究院会要经过你的面试吗？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：很少的。

IT168总编耿英嫈：谁来看这把火和眼睛？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：你自己就会看见，他面试，你就会看见他的人，他就会看见你，这个东西讲起来有一点空虚，可是事实上是很实在的事情，你每看到一个人十秒钟之内你就有这种感觉了。

IT168总编耿英嫈：像现在中国研究院这边每年招募计划吗？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：我们没有真正的计划招募，我们现在差不多快四百个人，我们房子快要放不下了，我们现在正在安排扩大一下房子，可是中关村这边蛮紧张的，所以实事求是找房子，这种日常的问题反而变成一个限制的因素。我们对中关村这一块还蛮高兴的，还不想离开北京，我想终于有一天要离开北京。因为没房子了，如果要离开北京我再去别的城市。我们正常的成长一年大概长三五十个人。

IT168总编耿英嫈：会有淘汰吗？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：淘汰这两个字用的太重了一点，人才流动率也是不算低了，比中关村这一块稍微低一点点。

IT168总编耿英嫈：研发人员应该相对来说比较稳定。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：不会，太多的公司进来了，我们每个月都会发现有新公司，新的外企进入中关村要招募两三百人，都是锁定Sun公司这样的一个大目标。

IT168总编耿英嫈：怎么样留住他们呢？有什么措施吗？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：总会有一些人拿着高薪就走了，我们的工资不算低，可是也不算最高的。还有些人会觉得他们的个性憧憬，和Sun不太符合。另外是一些毕业就进了Sun的，过了三五年想到外面看一看，主要是我们的环境是一个你能学习的环境，我们的环境是达到你能做出最多东西的环境，把这个环境培养好，也许你会暂时出去一下，我们也很有信心你会回来的，有两三个出去一下，发现还是这边好，就又回来了。所以从长期眼光来看我先把我的环境跟文化培养好，我们比较自由化，我们鼓励工程师自己创新，对大部分工程人员是个机会，他们出去到别的地方会发现，他们的创造力没有办法开动起来，他们自己就会回来。久了以后就造成我们的影响力了，当然工资这种东西我们也不能落后了，据我所知，Sun不是最高的，不过我们的也不低。

IT168总编耿英嫈：刚刚谈到一些关于Sun中国工程研究院一些基本情况，就Sun工程研究院所做的这些具体的研发工作，大致上分出来一些像Solaris方面的，还有Java领域的，关于像存储、芯片，以及一些像跟ISV合作的开发，目前大概各自所占的比例是怎么样的呢？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：存储我们放在Solaris里面，你说的存储对我们来说是Solaris的一部分，芯片开发我们没有很多人在这里，这主要跟美国的进出口限制点关系。

IT168总编耿英嫈：还有像Solaris、Java、芯片以及ISV，目前在中国这一块情况来看，各自在研发投入上面的比例大概是怎么样的呢？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：我们有蛮大的一个团队做ISV的，也是在研究院，人数不少，有三四十人，真正的比例不大好讲。

IT168总编耿英嫈：但是有一个说法Solaris在中国的开发团队已经是美国总部之外最大的一块，跟SOlaris操作系统相关的操作，是吧？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：是的，是在硅谷以外最大的Solaris开发中心在中国。

IT168总编耿英嫈：那么关于Solaris有些网友也有一些有趣的问题，比方说他们有人说到，Solaris会不会是像windows一样，会进行普及化？有这个可能性吗？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：普及化，我们当然希望越多人用Solaris越好了，可是今天我要跟你说Solaris会跟windows一样，所有的桌面都用Solaris，我想这个也是很遥远的，他们占到市场的百分之九十几，我们要打过去当然花一点力气。

IT168总编耿英嫈：而且这不是一个市场段。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：对，我们Solaris在桌面而言我们主要的对象是开发人员，你想要听音乐、看电影，用这个比较好。

IT168总编耿英嫈：一个网友问的是比较基础的问题，他说Solaris是UNIX的一个分支系统，它跟其他的OS有什么样的区别和优势。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：Solaris已经二三十年了，你今天叫我住煮酒论英雄，这牵扯到太多的竞争对手了，我们有几个方向我想是独一无二，也是领先别的OS，比如说我们的扩展性，也就是说我们从一个CPU，到一千个CPU可以几乎线性的扩展，这是别的OS现在比较难做到的事情。一个是我们可靠性，Solaris的可靠性都蛮大的，我们做到的五个九，99.99％的时间是它的系统可以正常运转的，第三个是我们的安全性，从安全角度上来看，原则上Solaris的比windows的高一点，Solaris安全性对我们来说，至少是我老王卖瓜，我认为我们的安全性大概是全世界第一名的，我不知道谁的安全性比我高，安全性有两个方向，一个是对一般的OS，一般人对职业的OS这方面认识不是很高。

IT168总编耿英嫈：windows已经有了64位版本了，Solaris什么时候会有64位？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：这个人对操作系统不太清楚。第一位64位的版本就是Solaris版本。大概有超过十年了。事实上windows是最后一个，64位版本的操作系统，windows是最后一个，连linux都比windows早，所以64位这件事情，这位网友的事情认识不大清楚。

IT168总编耿英嫈：所以今天听讲座的人也是非专业的网友了。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：因为微软发布消息的时候，其实大部分微软发布的时候，在操作系统这块不是新的操作系统。

IT168总编耿英嫈：可能问到竞争形式的人有很多，还说到Solaris和Liunx相比谁更有竞争力一些？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：它的竞争力不一样，Liunx这五六年非常普及，对它熟悉的人非常多，尤其是年轻一代的用户是非常熟悉的，因为它主要的贡献的人是自愿的，不是专业的，所以有一些部分比较难往前走，你要做扩展性，让这个操作系统从1到1000个操作系统都能够线性扩展，大部分业余的人没有这样的机器去实验，需要专业的开发人员才能做出来，当专业的开发人员做这个事情的时候，做出来的成果是需要赚钱的，因为一个公司要投资，投入才会做这种开发，这种投入是要有回报的，可是Liunx不允许，你在他上面做任何的开发都要贡献出来，所以有些方面在Liunx回报比较慢，你做的很安全看不出来，做出来给政府用，军方用，社区的人不需要跟政府、军方打交道，所以他们对这种高安全性的发展就比较少，但是他们会把这个做得很好用，普及性会很高。所以Liunx的操作系统各有利弊。

IT168总编耿英嫈：但是很难用在关键的部门。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：跟生命攸关的东西，需要长期大量的一个投资，而且这个投资不能公开，在这个方面Liunx比较弱一点，他们各有利弊，因为Solaris用的人非常多，非常好用，它的好处这两个都是开源的，我个人认为UNIX的社区要看UNIX的长处，什么地方比较好用，什么地方比较友善，我们就会抄过来，他会看到我们的扩展性跟安全性的技术，都是二十多年的技术。

IT168总编耿英嫈：从高可用性和安全性去往更好用去转化相对更容易一些，反过来变得扩展性更强，能够处理关键业务，这个转化并不那么容易了吧？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：看地方，有Solaris和Linux，分成很多块，有些块并不是息息相关的，有些东西比较难一致，所以不会说一两年就统统混在一起了，我想这个东西要经过几年，好处大家两边都是开源的，他们自己会混在一起了。

IT168总编耿英嫈：Sun的开源政策还会持续下去吧？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：Sun绝对持续，我们所有的软件都会开源的。

IT168总编耿英嫈：您曾经说过一句话，说Sun公司软件业务主要策略就是开源，尽量把开源推广出去，那么市场这块饼就会更大一些，如果Sun不这样做整个市场就会被其他公司完全吃掉，被微软，IBM吃掉，这是您说的话吗？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：好像是我说的话，以后讲话要小心，会被人家记下来。我们要看竞争性，现在不是一个曲高和寡的时代了，不是说我东西做的好，我做的好就有广大的客户群，现在这个时代需要有广大的群众跟广大的社区支持你，你才会赚钱，才会做得好，从Sun的眼光来看最广大的社区是微软windows社区，我们是不可能进入进去的，第二广大的社区就是开源的社区，如果我们真的变成曲高和寡了，我们真的没有路可走了，现在这个时代不是曲高和寡的时代了，而且要有大众化的财源才行。

IT168总编耿英嫈：从我们这个社区来看，目前的形势跟您说的是一样的，windows社区是一个人最多的地方，其次就是开源了。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：谈一谈windows吧，我觉得他们被威胁的地方也蛮大的，最近出了一个很便宜的笔记本，什么美金一百块的笔记本，它就完全不用windows，因为windows太贵了，你想想也蛮可怕的，它这个东西的销售对象是一些落后国家，那些国家都是几亿人没有碰过电脑，把这些人几千万的很便宜的电脑让他们用，那些小孩子长大以后，因为他用的都不是windows，所以他永远不会用windows，因为他一开始用的是最便宜的东西，windows是永远降不到这个价格的，所以看这个东西走的多快，windows也会有变化的。

IT168总编耿英嫈：如果说windows能够进入到市场当中的话，那么Sun会进入这个市场吗？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：不会，Sun认为这个跟媒体界的趋势很像，就是说这世界上有几种媒体有几种赚钱的方法，一个是免费的媒体，看电视，看电视不要钱，但是你必须要看广告，第二，是看有线电视，你要付钱，第三种是像卖书一样，一本一本买，你去王府井书店买本书，那是买书，订阅是杂志，就像跟有线电视一样，是你去每个月花一点钱，我们认为去一本本买书的模式会慢慢消失，就是说所有的零售行业不是免费看广告，就是花钱订阅，这是两个模式，所以Sun公司认为说在这种情况下，如果不是免费的终端，桌面端，然后有广告，然后又是订阅，这两种模式都跟windows没有很大的关系，因为windows是卖书的模式，所以我们不会去走入那个市场。我们今天原则上是走刚才讲过的两个模式，我们提供免费的桌面软件给你，免费，可是你在用的时候你会看一点广告。这是一个。另外是我们给你一个订阅的，像有线电视的模式，你可以用，可是你每个月要付我一点钱，等于是一个服务的模式。

IT168总编耿英嫈：这个问题也是很多网友问到的，他们对于开源的模式仍然有一些问题，很多人会担心，就是开源这样一个模式下，在没有任何利润的情况下，能开发出很高质量的软件吗？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：开源利润太大了，因为你今天如果跟我说开电视台不赚钱，我觉得没有一个人会相信，可是开电视台有什么利润呢？它是开源，它有很大的投入，可是你看电视不要钱，基本上有线电视要钱，每个电视台都赚钱，开源是有利润的，而且利润很大。

IT168总编耿英嫈：有一个网友叫CLP，他说，以他的看法来说开源是一座桥梁，开源了可以不赚软件的钱，而是赚服务的钱？这个对吗？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：服务是一个很广泛的一个说词，一个名词，这个说法是对的，可是我觉得他太泛泛了一点，这句话说的一点都没有错，开源是一座桥梁，现在这个服务就是什么服务，细节在哪里，服务太多了。

IT168总编耿英嫈：现在sun这边的经验来看比较成熟的有哪些呢？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：开发有服务，比如说我们做的是一个平台，Solaris是一个平台，Java是一个平台，在平台上做出开发，开发需要技术支持跟平台服务，另外一个是硬件的服务，你要把我的开源的软件放在你的硬件上面，你需要一些移植的工作，需要一些咨询，另外也是一个服务。另外一个服务叫做中间人的服务，我们可以把很多人，很多别人的零件凑合在一起，告诉你说这些零件大家都已经差不多了，我们叫做90％的服务，比如说你今天去超市买菜，你可以买鸡鸭、盐，你还可以去另外的地方都把东西给你配好了，你只要回去一加热就好了，那个我们叫做中间人的服务，也是整合的服务，我们可以把绝大部分的环境都配好，这你会发现比你买一个零件的钱高很多，刚刚那个网友讲的很好，钱都在服务上面，可是现在问题就是服务是什么服务，什么服务对Sun公司来说赚得钱最多，这是现在谈的问题，Sun现在基本上就是刚刚我刚才讲的，技术资源，解决方案的资源跟他做一个比较初步的配套，把绝大部分的零件组合好。

IT168总编耿英嫈:现在Sun的开源从软件已经延伸到芯片这个领域，这个开源在中国研究院这边的话怎么样把开源这样一种模式能够在研发方面能够得以运用，这个具体怎么结合呢？中国研究院的这些研究员们怎么样用开源的模式做开发呢？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：你的问题问的不太合Sun的手法，我们所有的开源都是，在中国做研究工作的时候，他的环境就是一个开源的环境，他第一步是放到社区去，然后在Sun公司自己会从开源的社区里面再拿一小块出来，来做成我们自己的操作。

IT168总编耿英嫈：实际上开源已经成为渗透到研发工作中的一个，已经是完全进入到这个体系之内的。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：在Sun公司提供的开源软件里面有一个社区，这个社区现在绝大部分的成员是Sun公司自己的员工，还有别的成员，可是这个社区的成员有很多是Sun的员工，对他们来说他们是开源社区的一部分。

IT168总编耿英嫈：实际上Sun在开源的领域是一个非常非常具有很大影响的一家公司。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：Sun是全世界对开源社区贡献最大的一个公司，全世界。

IT168总编耿英嫈：是不是说从开源中获得最多的公司呢？
Sun中国工程研究院的院长王星耀：不是，我们还不是，至少从金钱而言它还不是。我们希望以后会是，现在还不是。

IT168总编耿英嫈：可能Sun也不是这样期望的是吧？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：其实我们没有直接去想从开源上怎么赚钱，因为Sun是一个蛮独特的公司，我们的产品线很广的，我们有很多硬件产品，我们主要赚钱的程序是硬件，我们很少出来开源拿出来的钱有多少，我们没有这么去算。所以我们也不知道，有一些公司完全是靠开源赚来的钱，我们赚的钱开源赚的钱，没有他们赚的多。

IT168总编耿英嫈：Sun是一个比较独特的公司，算是技术驱动型的一家公司，所以它不是一些像市场驱动型的公司，所以营销上的算法不太一样。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：对，完全不一样。

IT168总编耿英嫈：接下来的时间想问一下关于您个人的问题，有很多网友很关心，您已经是这样一个级别了，已经是一个院长级别了，您是不是还在继续学习一些新的知识？今天听到讲座很多的网友应该有一大部分会是我们developer或者developer的网友，他们每个人可能作为一个技术一个研发人员，他们很关心，我应该沿着什么样的路线来成长，所以王院长可以分享一下您的成长经验，从您本人的经验可能会到他们一些建议。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：这个题目很大。

IT168总编耿英嫈：给我们工作在一线的工作人员一些建议吗？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：我个人是从一个研发工程师的这条路走出来的，对我来说我觉得至少从中国，我来到中国两三年，我看到很多年轻的工程师他们没有什么耐性，他们有一步登天的这种企图，想要跳过一些路子，我跟他们讲过，因为是中国，就想要去当做练武功这种想法，以练武功的想法来从事工程研发，如果你今天去少林寺，你是不是要从蹲马步开始练，练到多少以后，你要能闯出十八罗汉阵才能兴侠仗义，这是一定的过程，不要想说进了山门三年以后就想要下山了，如果这样下山两三下被人家一刀杀死了，功力还不够，所以在高校毕业的前五到七年这段时间，专心放在练武功上面。因为中国这么年轻，所以发生很多怪现象，就是很多人说，我的朋友现在已经怎么样了，我怎么还是这样子。

IT168总编耿英嫈：大家可能很喜欢像彼尔盖茨那样的成长路线。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：没有了，不会再有了，我个人认为没有了，因为在那个时代是一个中空，所以他刚好钻到一个中空，所以他在一个中空的环境当中无限扩张，我跟你说没有，这是不是100％的是真实的，也不是，也许能找到一个中空，可是人不能这样想，做人不能去这样想，你还是要踏实一点，什么样的路走成功率是最高的，按照这样的想法去想，在出校门五到七年的时间，先把自己的本事练好，你能不能过十八罗汉阵是看你武功练没练好，不是看时间到了没有。

IT168总编耿英嫈：五到七年是必须的？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：五到七年一般人大概是跑不掉的，另外想跟大家讲，其实中国人有这个做官的观念，就是回家以后觉得没有一官半职觉得很没有面子，这个观念要改过来，中国有十几亿人口，不是每个人都可以做官的，那也不是唯一一个成功的一条路。要想想看说什么样的工作最能发挥你自己的所长，然后自己做的最愉快，要做获利最大的工作，而不是说每个人都要去做官，考状元，这是一个很痛苦的历程，我看到太多的人明明不适合做管理的工作，他自己做开发和工程，就会过得更愉快，这就是士大夫的观念，这是我在中国这两三年看到的事情。

IT168总编耿英嫈：你是说很多人在五到七年的过程之后还会要走很久。
Sun中国工程研究院的院长王星耀：对，这不是一个很深的学问，这其实是一个竞争力很强的一个社会，不是每一个人都可以走的那么快。
IT168总编耿英嫈：除了做官，我们的程序员有些什么样其他的出路呢？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：别的公司我不知道，在Sun来说做工程单位这条路可以走很远很远，事实上我们最高一个级别的工程师叫做Fellow，他的级别跟我一样，他是做工程，不是管理人员，他的级别可以坐到副总裁同样的级别，待遇受尊敬的程度，受社会人爱戴的程度，

IT168总编耿英嫈：现在sun有多少个Fellow。大概有二三十个Fellow。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：真的跟神仙一样，无拘无束，为所欲为，我真羡慕这些人，我也希望变成Fellow，但是我没有技术的层次。

IT168总编耿英嫈：一般经过多少年的修炼才能达到Fellow，有人可能二十年，三十年是吧。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：有人一辈子也做不到，要看你本事。

IT168总编耿英嫈：但是也有在中国很多的程序员到30岁之后在想我要不要转行，因为程序员压力太大了，在sun是这样吗？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：有这样的压力，有很多人写程序写了几年，觉得拼不过了，这是很残忍的事情，这是社会的竞争，你会一点东西赚一点钱，过了三五年，发现你的知识不够，你没有用功，没有继续练武功，你拼不过人家了，上了擂台被人家打下来了，原因是什么呢？也许是你不如别人，另外可能是你没有再练，别人可能在练。

IT168总编耿英嫈：可能只有拼过去才能走的更远是吧。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：对。

IT168总编耿英嫈：一个人大学毕业经过了五到七年，接近快30岁了，他可能会面对一个擂台，可能会掉下去了，如果没有掉下去的要经过很艰苦的一路。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：这个是社会现象，所有的行业走到这个地步之后都有同样的问题，这个跟工程没有关系，不是每个人都能当总统，不是每个人都会当刘翔的，这是你要回答的问题。

IT168总编耿英嫈：您的经历是什么样的呢？

Sun中国工程研究院的院长王星耀：我差不多在十几年前，发现我写程序实在是写不过别人，我写的还可以，那时候我实在写不别人，那些人太优秀了，我曾经有一段日子考虑做生意，去改行，或者接受这个事实，说我就是没有办法了，后来很偶然的机会改做管理这方面，发现柳暗花明，好像还行，所以从管理这条路继续走到现象。

IT168总编耿英嫈：这条路也不是很好走，任何一条路都不是很好走。

Sun中国工程研究院的院长王星耀：每一个行业都有一个，它们都是一个金字塔形，要走到巅峰是很难，每一个金字塔的形状是不一样的，如果今天告诉你说每一个人都可以走到金字塔的尖端那是骗人的话，现在的任务是哪一个金字塔比较好爬，这是一个个人的问题，对每一个人，每一个金字塔的爬法不一样，你如果要当一个尖端、顶峰的人你不要去看刘翔跨栏跑得很快，你要找到自己的项目。

IT168总编耿英嫈：今天王星耀院长跟我们一起分享了关于Sun中国研究院一些情况以及Sun在全球以及中国的一些研发的项目，也跟我们分享了sun中国研究院的一些工作的一些风格，一些整个的氛围，以及开发人员的一些成长建议，我们非常感谢王院长，希望王院长有机会再到我们这里来做客。谢谢大家，谢谢网友，今天的直播节目到此结束。

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serversky 发布于2008-02-28 13:31:45: 不错,

云杉上的蝴蝶发布于2008-02-28 18:09:14: 非常不错的访谈，顶起来！

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